【神国寻宝】系列 生命是一首颂歌

受访者／李雀美牧师

采访／高俐理．整理／吴信惠 供图／连和影音

李雀美牧师，台湾贵格会非比教会的主任牧师，也是「神国资源为基督协会」长期支持者。丈夫李政隆牧师去世后，她除了牧会，还接手基督教恩友爱心协会救贫济穷的服事。随着本会创办人高俐理（Lily）在台湾北投的专访，让我们一起来发现：哪些经历塑造了今天的她？又有什么理念成为她服事的动力？听听这位牧者如何以生命唱出对上帝的颂歌。

在基督里的「自由人」

Lily：尚未信主时，您就已经是助人为乐的所谓「好人」。可否谈谈信主之后「好人的改变」？

雀美牧师：未信主时，我就定意活着要对得起良心和社会；写文章时笔端要传达爱。但我自己的良心真的好吗？谁能定好坏？

圣经里没有好人与坏人，只有罪人与义人。信了耶稣，我的准则便如诗篇86篇11节所说：「耶和华啊，求祢将祢的道指教我；我要照祢的真理行；求祢使我专心敬畏祢的名。」

敬畏并不是说看到神就害怕；而是以公义公平为根基，享受神的慈爱。

从前在拜佛的年代，惟恐哪个地方做得不好，招惹咒诅，担心家产没了；其实没有平安，反倒愁苦。当我信了耶稣，把眼光转向神，在耶稣基督里看见神的爱中有序，恐惧感没有了，就得着自由。祂的公义看起来像是限制人，没有自由；我却在神的公义慈爱里，自由地享受神。

好人好事都能帮助社会成长吗？好比帮助街友，施舍不见得就是助人。无限给予，会把乞讨的胃口养大。要帮助他们走出边缘人的状态，独立自主，才是真正的帮助。

Lily：您是出色的儿童文学家，丈夫李政隆牧师是杰出的建筑师。会不会两人都很强势？您们如何维持婚姻中的平衡关系？如何做出家庭中的重大决定？

雀美牧师：夫妻生活就像在跳华尔兹，你进我退，我进你退；就是在进进退退之间，才会优雅。丈夫个性确实很倔强，但也有很柔软的一面。

有天晚上他没有回家，也没有打电话告诉我，让我既害怕又担忧，一晚没睡。而他直到隔天中午才回家。原来看到一位欧巴桑生病，他买饭给她吃，带她去看病。送她回住处后，在她家门口守了一夜，隔天为她准备了午餐才回家。

我从相处中学到，虽是对真理及对的事情不妥协，但不要起冲突，慢慢协商沟通。他也给我很多自由，在经济上很信任我。彼此尊重及依赖，维持了我们的婚姻。

政隆是建筑师，有丰厚的收入，想开诊所帮助贫穷的人；想要投入社会运动，执意为社会和人民争取自由与发声的机会。深怕家人因此受到惊吓，他不想有后顾之忧。当他提出不要有孩子时，我也接受了。

后来政隆开始在基督教恩友中心服事贫困家庭和街友。他希望协助他们，以防有人煽动街友成为社会乱源。他的异象是「福音救国」，以传福音为主，济贫为辅。

关怀之心的素养

Lily：从我的观察，发觉您很会照顾人，不仅展现在服事上，也展现在对待周遭的人。这样的特点是怎么养成的？

雀美牧师：最主要的因为是家教嘛！从姊姊照顾我，从妈妈照顾人学来的。妈妈出身于有长工、帮佣的大户人家，从小就听长辈吩咐，如果看见乞丐、流浪汉或孤独者路过，再怎么晚，都要请他们进到家里，让他们饱餐一顿热腾腾的饭食。隔天早晨也要准备食物，让他们带走。

我从小看着妈妈每天早晨煮两顿饭，先给没早餐吃的人，第二顿才是给家人。我学到：不只接待弱势人群，凡是神带到我生命中的人，都要好好款待。虽然父亲很早就过世，但母亲持续怜悯助人，她的日子其实过得很快乐，也很长寿。

爸爸过世时，我大概七岁吧！对父亲记忆很少，妈妈说，爸爸是台湾日治时期设计嘉南大圳、兴建乌山头水库的土木工程师八田与一的嫡传弟子的弟子，也是位结构建筑师。我很景仰他。

在他的葬礼时，我问妈妈：躺在棺木里的爸爸为什么不回家？妈妈红着眼眶笑我傻，说：爸爸死了，就不能回家了。她又说：人若不好好照顾身体，就会生病。她用我能理解的言语解释，让我对死亡不恐惧，也立志读医。

Lily：但是您在大学时主修中文，去日本研究儿童文学。那么后来如何从学医的志向转到文学的呢？

雀美牧师：高三的国文老师是位气质很好的满清格格。她说不要以为只有读医才能医人；医人的心也非常重要。而文学能医治人心；心理健康，身体也就健康。

考完大学后，我尝试写了一本童书《淘气的鼠弟弟》，还得了第六届洪建全儿童文学奖的第一名。之后我开始写少年小说。

大学里一位基督徒老师施常花说，儿童教育范围很宽广，也包括儿童文学，特别是儿童绘本。好比安徒生童话或伊索寓言，带给小读者很多智慧。所以老师鼓励我出国研修儿童文学和绘本。

一次读到史学家汤恩比（Arnold Joseph Toynbee）在著作里提到，读历史会得智慧，研究历史能一窥生死，也能知晓将来的生活走向。我开始钻研历史。在东京大学研读儿童文学时，教授看我兴趣宽广，就建议我去史哲研究所。

Lily：请谈谈您对人文关怀的看重。

雀美牧师：从创世记到启示录，上帝向来要人享受祂、经历祂、见证祂，这是上帝的智慧，要人有休息时间。

台湾正在积极开发休闲观光业，尤其重视人文、历史。例如今天进行采访地点所在的台北市北投区，除了山水树木的自然景观，知名的温泉区，也有在建筑和馆藏都值得参观的文物馆与图书馆。我常常来这里散步，呼吸新鲜空气。

我觉得人如果没有人文素养，生活可能只有酒气铜臭。丈夫的专业就是保护文化产业和建筑。过去研究、保存庙宇文化多年，信主后就进行与户外有关的台湾历史研究。

建筑物不会说话，但是外在和内在结构能呈现故事，且与历史连结。我们夫妻俩常开车到处去看古迹建筑、民俗建筑，想要与基督教文化连结。

以五星级的服事尊荣人

Lily：您目前也协助恩友爱心协会，接触与服事的就是所谓社会最底层的人。同时您也是讲求品味的人。请谈谈这两者之间的平衡。

雀美牧师：我享受神所赐的美好及供应，在吃喝美食前，先有预算，享受多少便奉献多少。我想，在基督里的自由是：深信赏赐的是神，收取的也是神，不怕钱没有了。只要蒙神悦纳，生命没有破口，神所允许发生的事情，我都安然顺服。

我的生活讲求精准、精致、精彩，如此人生会活得很好。我也以这样的信念服事。

丈夫政隆认为，服事对象的穿着如何，服事的人也当如何，好像弯下腰来服事他们；但我不这么认为，穿着华丽的国王也能放下姿态来服事他人。

神是丰盛的，绝不是贫穷的；我们要是穿着破烂，我想不太能吸引别人来服事，也无法让接受服事的人看见神的丰盛。因着神的丰盛，我们可以在奉献与享受中自由拿捏。相信神也乐于看到我们享受生活。这并不是成功神学或乐天派，而是明白要照顾好自己，才能长久服事，才能有超水准的服事。

当有人奉献给恩友中心，我们会精简节约地使用。在预算许可下，我告诉负责同工们：有人要尊荣你们，去大饭店住个三天两夜，让大家有机会享受。我常说：没吃过满汉全席，就煮不出满汉全席的大餐来服事人；没住过五星级大饭店，就不能以五星级饭店的干净整洁来服事人。

秉持这个信念，凡来到恩友的人，就先带他们去洗澡。从整理身体上的干净，一步一步提升街友、贫寒朋友的生活水准。

服事的时候，尽心尽力服事；享受的时候，在主里好好享受。政隆牧师过世后，我一直以这样的理念劝勉同工。同工们的视野、气质也改变了，谦卑服事来恩友的人，而街友面对生活的态度也跟着改变。

我并不是募款来享受，这些都是神的恩典。就像创世记33章里所说的：「神恩待我，使我充足。」

Lily：同意！您的理念跟KRC的理念不谋而合。基督徒忘了跟神是父子的关系。如果有的只是乞丐的灵，就绝对给不出去。爱邻舍如同爱自己；不知如何爱自己，怎能把最好的给别人呢？

雀美牧师：说到爱人如己，街友很多都是放弃自己，才会陷入越来越深的贫穷。我们就慢慢教导如何自爱；有神的同在，有神的荣耀，要活出荣耀的生命。这不是炫富，而是引导他们如何过整洁的生活，吃喝应对的礼节，从爱己学习爱人。

把追思礼拜办成布道会

Lily：您对追思礼拜有特别的负担，帮家属写讣闻，帮逝者出版追思文集。您的动机和动力是什么？

雀美牧师：圣经教导要与喜乐的人同乐，也要与悲哀的人同哭；传道书里也说：智慧人的心在遭丧之家。

在陪伴丧家时，我发现他们在面对生死时，会思考人生与生命的意义。家族中有人未信主，追思礼拜可以带进福音。所以全教会都把追思礼拜当成布道会，诗班、司会、总务同工等积极筹备，例如印制精致的程序单和文集。

追思礼拜只是几个小时，结束就过去了。让家属、会友写些缅怀短文，编辑成册，让文字成为生命的出口。之后在思念故人时，还能拿出来翻看。

我曾帮母亲编了追思文集。母亲过世20年后，一位朋友打电话来说：读了那本文集深受感动，愿意信主、受洗。在文集中还可记录家族的传统、回忆、省思，让前人的信仰可以延续。这也是信仰传承。

主耶稣基督说：「使万民作我的门徒」，什么时候都得「去」，甚至是流泪的时候。教会一位长辈过世，我在他旁边抚着他的额头祷告，像在对自己的亲人般。他未信主的弟弟非常惊讶，说自己家人都不敢这么做，我怎么不怕？没有信主的人碰到丧事有冲煞禁忌，我说我们相信主赐平安。耶稣基督已经战胜死亡，祂赐爱和恩典给我们。

拯救的方舟，天国文化的基地

Lily：您的谈话都是有关事工或是教会，感觉您非常乐于服事。可有退休计画吗？

雀美牧师：对我而言，生活、工作没有重担；时时以享受主里安息的态度来工作。也就是耶稣所说：「凡劳苦担重担的人可以到我这里来，我就叫你们得安息。⋯⋯因为我的轭是容易的，我的担子是轻省的。」

耶稣33岁升天，所以我们的心态可以永远都是33岁；我也祷告：「主啊，愿我永远33岁！」不是说我不想退休，而是一种承诺、一种负担。

当年我受贵格会差派开拓非比教会，是承诺也是负担。郑新教老牧师说：「你们虽然少少的人出去，起初微小，终究必丰盛发达。」 2013年按牧后，我的12字箴言是：「承诺承担，蒙召蒙恩，有爱有羊。」

我在这个位分上时，以尊荣看待这个位分；现在要提拔能力更强的年轻传道人来非比教会服事。相信圣经所说结出30倍、60倍的好果子，还有千倍的。神真的是奇妙赐福的神！

我曾是慈济人；慈济说自己是普渡的船。我相信，也如此祷告：在基督耶稣里，有一艘拯救台湾的挪亚方舟！我相信这艘方舟会成为台湾天国文化的基地，成为台湾文物古迹转型、转化的基地。

回顾过往，瞻望未来，我继续存敬畏的心，在喜乐中随时思想、敬拜、服事神。对我来说，生命是一首颂歌。盼望当我见神的那天，能对神说：「神啊！我不负所托。」

延伸阅读：

• 关于李政隆、李雀美牧师信主经历，请参考https://good119.org/story/colleague/2004-8?language_content_entity=zh-hant。
• 关于李雀美牧师以追思礼拜为传福音的管道，请阅读本刊53期文章〈把盼望带进失丧之处〉（https://e-krc.org/article/bring-hope-to-loss）。

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